美國航空局前調(diào)查員大衛(wèi).蘇西

航空安全專家、前美國航空管理局（FAA）安全調(diào)查員大衛(wèi).蘇西（David Soucie）專訪文字實錄：

問：你新書的副標題有些聳人聽聞，你認為馬航MH370失蹤事件很有可能再次發(fā)生，你為何這么認為?

答：簡單來說，目前沒有任何事情的完成來避免這樣的事情再次發(fā)生。如果你回顧幾年前的法航447事件，法國空管局做了很多具體的避免類似事件再次發(fā)生的建議：關(guān)于定位、關(guān)于如何搜尋黑匣子、如何跟蹤信號傳輸器等，但這些事情在過去幾年中并沒有具體落實，即便到現(xiàn)在，MH370失蹤事件發(fā)生一年后，沒有任何實質(zhì)性的事情被落實，我認為最大的障礙是行政效率低下和錢的問題。

問：從MH370失蹤事件里，我們最應該獲得的教訓是什么?

答：重要的是不要僅僅專注于飛機上究竟發(fā)生了什么，更重要的是從更宏觀的角度看待為何整個系統(tǒng)性風險，為何不能落實安全措施，例如飛行實時跟蹤，我認為這是第一點。這是客機的“頭號敵人”，就是我們?nèi)魏螘r候都要知道飛機的準確位置。因為盡管飛機上發(fā)生非常事件的可能性很小，但一旦發(fā)生，我們就必須要立即知道飛機在哪。

問：除了信號追蹤技術(shù)等對于航空安全十分重要以外，還有哪些其他重要的措施來保障航空安全?

答：我認為最重要的技術(shù)是，如果飛機不尋常的情況下突然下墜，特別是機上有幸存者，我們需要立即知道飛機在哪里。為了做到這一點，飛機上需要配備緊急位置指示無線電警示裝置（emergency position indicator radio beacon）, 這些設(shè)備已經(jīng)在運輸船上被運用了多年，全球有17個衛(wèi)星 ，隨時偵測從這些設(shè)備發(fā)出的460兆赫頻率的信號，這樣就可以在幾秒鐘之內(nèi)知道船只的準確位置。目前，配備這樣裝置的只有軍用飛機，民航客機并沒有，我認為需要配備這樣的設(shè)備。

問：目前民航的技術(shù)手段在普通人看來已經(jīng)非常先進，你認為還有哪些需要亟待改進的技術(shù)?

答：實際上這些安全技術(shù)早已完善，只是他們愿意運用多少，愿意花多少錢 來做實時航班追蹤。讓這些技術(shù)在未來負擔的起還有很長的路要走。包括與衛(wèi)星系統(tǒng)的通訊，地面控制人員的管理等，這些都代價不菲，但未來追蹤技術(shù)一定會是飛機和地面的訊息流的不間斷的雙向?qū)崟r信號追蹤。

雖然讓這些技術(shù)在現(xiàn)實中得到應用的代價昂貴，但是可以通過讓市場選擇的辦法來實現(xiàn)。現(xiàn)在乘客在飛機上可以選擇付錢看電影、電視節(jié)目，我相信他們也愿意多支付幾美元來承擔增加的安全設(shè)備成本。

問：你在書中提到，美國聯(lián)邦空管局和國際空管局曾發(fā)布了新的黑匣子追蹤器電量能維持90天的新規(guī)，但多數(shù)現(xiàn)役飛機仍在在使用30天電量的追蹤器，這一新規(guī)實質(zhì)上被應用到客機上，還要耗費未來幾年的時間，等這一批客機淘汰后，才能真正實現(xiàn)。這樣的新規(guī)落實的滯后在航空業(yè)中是很常見的嗎?如何避免這樣的滯后使新規(guī)執(zhí)行更有效率?

答：是的，這樣的情況很常見。通常美國聯(lián)邦空管局（FAA）或國際民航組織頒布的新規(guī)則都是用于未來的客機，而非現(xiàn)在正在使用中的客機。

實際上，我對中國或馬來西亞的一些航空公司的做法感到非常吃驚，因為這些航空公司意識到目前的缺陷（新規(guī)執(zhí)行的滯后），監(jiān)管部門或許沒有足夠意識到現(xiàn)在的問題，或者足夠靈活做出改變，所以它們自己采取了主動的措施，來自這些國家的航空公司的總裁說，我們不會等航空監(jiān)管機構(gòu)來驅(qū)動這些改變，我們自己會主動做出改變，所以這也是我的這本書想要說的，那就是讓我們趕緊做應該要做的正確的事，不要等政府或監(jiān)管部門介入，等他們說，“你必須要這么做”。

問：我們之前從監(jiān)管機構(gòu)、航空公司的角度探討了如何改善目前的狀況，那么飛機制造商呢?例如波音或空客，他們應該如何做來提高航空安全?

答：波音和空客在航空安全技術(shù)方面都非常積極，但同時，考慮到它們自身也需要有盈利要求，現(xiàn)在對于這些客機制造商來說，它們做的是降低其他方面的成本，例如波音的“夢想客機”787的維護保養(yǎng)費用和其他機型相比大大降低，因為加入了很多先進的技術(shù)來實時監(jiān)測飛機的情況，所以當其他部分的成本降低時，可以適當提高用于安全設(shè)施和技術(shù)的成本，這是客機制造商未來的生產(chǎn)趨勢。

問：像馬航MH370失蹤這樣的事件，涉及到很多國家、機構(gòu)、部門、人員之間的緊密協(xié)調(diào)，在事件發(fā)生后，我們也看到了這方面的一系列混亂的情況，未來如何避免這樣的混亂，提高協(xié)調(diào)的效率。

答：我認為重要的是民航空管和軍事空管之間信息溝通順暢。在911事件之前，美國軍事和民用雷達系統(tǒng)是完全分隔的兩個系統(tǒng)，911事件發(fā)生后，也有和馬航MH370相似的溝通不暢、混亂的問題，如今，美國民用和軍事空管之間的通訊開始有互通。

回到馬航MH370事件，軍方在事件發(fā)生過程中曾經(jīng)監(jiān)測到該客機，但由于民用和軍方之間的溝通不暢，導致軍方空管并沒有及時更新情況，造成了信息的不通暢和滯后。如果這個方面的問題能夠被改善，那將是促進軍事和民用之間溝通，同時運用軍事和民用設(shè)備的很好的開端。

像MH370這樣涉及到多國和多機構(gòu)協(xié)調(diào)的事件，反映了信息共享是國與國之間非常大的障礙，因為你可以想象，例如一國說我要擊落你的客機，肯定不會向?qū)Ψ絿腋嬷敿毿畔?。所以這是一個非常艱巨的挑戰(zhàn)。我們下個月在聯(lián)合國框架下的航空管理國際民航機構(gòu)芝加哥大會，是一個會員組織，每一個會員國家可以簽署同意特別的規(guī)則條款。所以未來可能只有同意信息共享的國家，才能成為會員國，需要有非常強大的領(lǐng)導者在大會上指出，會員國有義務在緊急情況下，共享一些關(guān)鍵信息。

問：你對正在快速發(fā)展的中國民航業(yè)有哪些建議?特別是涉及到航空安全方面的。

答：2007年之前我在美國聯(lián)邦空管局工作時，曾經(jīng)參與過中國民航業(yè)規(guī)則的發(fā)展制定工作，我意識到一個很大的問題是，隨著行業(yè)的迅速發(fā)展，很多過去的范例會被打破，民航業(yè)不是簡單的有個清單檢查表，你按照這個清單，逐一把1、2、3都做好就可以，因為總是會有異常情況出現(xiàn)，你無法通過步驟或技術(shù)完全消除安全隱患。隨著航空業(yè)不斷發(fā)展，重要的是需要有開放的心態(tài)，試著去理解一切難以理解的事情。甚至有些時候需要相信直覺去做正確的事，而非死板地按照規(guī)則步驟來做。